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以下均为记录碎碎念
首先不建议未成年人和心智不成熟的成年人观看。整部动画不是像巨人一样在探讨人性的问题,而是在娱乐化地在把玩善恶。人最喜欢看的快餐式因素它都有,把最美好的东西最残忍打破的悲剧,巨乳疯批美女代表的色欲,对绝对恶的肯定,人性最本质的堕落黑暗,背叛。可以说是为了吸引人来看而把各种刺激性因素拼接在一起。看这番的时候想起《乱步奇谭》,图个乐就图个乐算了。这种对人性极致恶的露骨描写我真不喜欢
第三集最后是想自沙的人看了都想立刻求生的程度😅这巧克力味的屎我真是谢谢你哈
想起东京地铁毒气时间和1q84了,宣扬自沙快乐/诱导自沙/自沙扩大。在我看来都是需要远离的病菌,不知道什么时候你鬼迷心窍免疫力弱了可能就信了这种正常人不信的鬼话。
说第七集封神的这里建议还是不要看这类的了……
转回来说自沙法,自沙确实不是犯罪,你死不死是自己的权利。我们考虑一件事要不要,理性考虑就是利弊之间的权衡,如果换成自己,郭嘉给我了一种随时可以安乐死的药就放在我兜里,然后跟我说自沙是你的权利哦,我们只是给了你一个选项,在我看来这就是完全诱导自沙了。比起心脏移植之类的好处,这种人性本恶带来的诱惑简直是人类一生最需要避免自我灭绝的一种途径。😅弊远远大于利了。
不过打出来这段话我自己也很惊讶,看到第七集的时候,仿佛看到什么在屏幕后窃笑,你也很生气对吧,你也说不出话来对吧,你也感到很愤怒对吧,你以为你是道德高低上高高在上的善,但是你就是无法忽略恶。我们是被埋在操场的尸骨,是下水道的一缕头发,是毒气弥漫车厢的呕吐物。天天嘴里说着漂亮话,但是你无法无视我们的存在,为此愤怒又无力对吧。
反正就是什么反驳的话也说不出来。
第七集以后感觉作者就放飞自我了,完全一篇小论文讨论自沙法成立后对世界的影响。但是全世界都在说日本话有点出戏,我自己猜是爱一开始就能迷惑善,但她没杀,就是慢慢折磨把他身边活的东西都杀了,男的就自沙,女的就砍死。😃作者你这不是折磨善,你这是折磨观众呢这是。不过爱最后活着说明恶永远存在,所以人类为了对抗它才有了法律,规则,纲常伦理。
🤣最后几集作者算是拼了老命把能想到的东西全都写上了,什么亚当夏娃圣经宗教。就是为了证明善是持续。人类一思考上帝就发笑,折腾来折腾去确实只有人会自沙动物不会(阿听说章鱼智商很高会自己咬断自己的腕足自沙)😃但是大多数人还是看到第七集就结束了,果然人性比起制度探讨,更喜欢这种杀戮的场景,简直看到作者在屏幕后偷笑:你看,我说比起什么善良,大家更喜欢这种血肉横飞的恶吧。(ps我自己很讨厌e7)
首先我觉得,看任何作品做重要的就是认同他的设定(只要不是十分反人类其实都在接受范围内),才能理解一部作品想要表达的内容,看到很多人认为不能接受女主有超能力的设定,well,见仁见智吧
其次,这是一部很难评价的作品。他的分数肯定是高于6分的,但是在7-8之间很难定夺。首先就是因为其实里面有很多意义不明的展开,比如最后几集首脑会议那里,看的时候真的雷到我了,作者对于政治的理解真的是有够小孩的;比如说曲世爱的超能力,让前面为了悬疑和推理而追番的人显得十分小丑.....但是抛开那些意义不明的内容,实际上这部作品所讨论的议题还是比较有意思的,即如何界定善和恶,是由人去下这样一个定义、还是有什么其他客观的标准?这部番其实犯了一个很多想要升华主题的作品的一个通病,就是作者很希望去输出自己的观念:在这部番里,作者在首脑会议里定义的善就是“延续”,恶就是“不能延续”,这种定义思路的缺陷就在于很多事情并不是二元对立的,于是在最后alex准备自杀的时候男主击毙了他的桥段中,作者自己就推翻了自己的定义,而这一桥段后又没有进一步解释,导致整体的观感十分割裂。
而反观谏山创就很高明,他在巨人里抛出了非常多的问题,战争是错误的吗?战争是应该的吗?战争的的落败者就应该被同情吗?但是谏山创并不对这些问题做解释,他只是按部就班的讲完了这个故事,读者就会拍手高呼牛逼,这样即使作者本身的见解十分的幼稚,也不妨碍作品整体的观感。因为在这种逻辑下,是人物构成了故事,而不是故事赋予人物意义。
所以说回这部番,个人认为比较高明的处理办法是,让正崎善的形象更贴合他的motto,即塑造一个“我所坚持的便是正义,我所轻蔑地便是邪恶”的角色,让正崎善的行为完全脱离于善恶框架之下,贯彻个人的追求,同时也把曲世爱的形象复杂化,保留一丝人性,让正崎善的决策更加controversial,这样既避免了说教式的观点输出,又把作品的基调从议题讨论变成了个人故事的展开。
总的来说,还是一部值得看一看的番的
突然发现自己给《正确的卡多》的评价就是本剧的核心内容啊!
果然是同一个作者啊!真的是“持续”+“思考”就是这个作者的人生真谛吧!
然后顺手查了一下大巴比伦的事,突然感觉曲世爱也没有那么bug了。作者只是借由启示录为原型来思考善恶,但是说实话都不算原型了,简直就是日本大巴比伦吧!!从衣着紫色红色+各国联合对抗简直一模一样。截了点维基百科的图,如果没有其他人讨论的话。
很多人都在讨论自杀法到底合不合理。先说说这个
不说合不合理,而是毫无意义。法律规定人自杀是不是合理本事没太大意义。
人为什么想死去。理由很多种,可能是失去宝贵的财富,某样重要的东西,爱人,亲人,亦或者受够了自己那糟糕透顶的生活和社会……
现在活着对他都不重要了,那么法律对他而言,还重要吗?一个人死去不会因为法律怎么样,去死或者不去。他永远是因为绝望而死去。(介意去看看大宰治的文学作品)法律只能框架一个活着的人,而无法去束缚一个死去的人。对他们而已,自己已经死了
再来说说本片传达的思想,我实在看不懂。也不知道这是什么剧,悬疑智斗?超能力?还是其它什么?
女主行为毫无逻辑,她在做什么呢?当方面虐杀?不是因为她又超能力我不喜欢,而是她做的事我是做看不懂,没有任何动机,至少原文没给,从没说呢 。就是一个神棍装逼。
你看死亡笔记,你知道月神为什么去杀人, 。你看犬屋敷,你也知道男二为什么杀人。小丑为什么成为小丑。你都知道。他做了什么,发生了什么事才会这样,这部剧女主?莫名其妙的挂逼无脑杀人?洗脑教唆自杀?
有一点挺搞笑的。说实在的有些作者自己也搞不明白。有一段推行自杀法那里,男几忘,决定“自杀”把器官给他儿子……enmm,作者知不知道,国际社会把那种行为不叫自杀,而叫牺牲。
说实在,去看看恶魔人,小说之类罪与罚,复活,人间失格的作品。这种东西真的毫无意义的作品
打两星,是冲着它制作精良和哲学探讨而给的,动画本身乍看之下很有深度,实际上内容空洞完全不配有这么精良的制作。
对曲世爱的洗脑哲学不感冒,有些哲学命题在逻辑上存在问题,看似曲世爱发出了【善恶】的终极灵魂拷问,但这一切都建立在“善是持续,恶是终结”的大前提下。看似无解,但你转念一想,这一命题难道对于所有人都适用吗?我比如说假如我是一个普普通通平凡生活的幸福大众,有什么必要去思考这么复杂的命题?也许有一天灵光乍现,哦原来是这样,然后该干嘛干嘛。此外“善是持续,恶是终结”本身就犯了将哲学概念简单化的错误,无数哲学家探讨的哲学命题,用一两句话简单概况岂不是过于傲慢?
本以为能成为和《Monster》一般的大作,结果格调却这么低,从来没有解释曲世爱的犯罪动机,以及其他人自杀理由,结果却用“魅惑”的能力一笔带过,主角团也是莫名其妙,反派七进七出就没点反应吗?我赞成你神化反派,但你绝不能给主角团降智。联合国大总统也是莫名其妙,你可是总统欸,结果人家说了两句你就要自杀了?你可是总统欸,当初是怎么当上的啊。
看完12集,本来还期待能有转机,结果只是为了满足作者自己的恶趣味。曲世爱仅仅是出于熊孩子般恶作剧心态,因为觉得好玩,就煽动人自杀;看到男主不受魅惑,把他当成玩具。完全没有一种反派该有的调调。关键作者简直还把当成亲ma,无解了都
真该好好学学PP的槙岛圣护,以及Monster约翰,学学人家是怎样地“操控人心”,什么才是真正的直击灵魂,而不是靠着能力加持,开现代无双。我实在是不能原谅动画剧作把读者当弱智的行为,在我看来,穿插哲学讨论无非就是故意掉书袋,大开大合就没了,不负责任地让观众自己去想,还不忘嘲讽能想出来算我输
像槙岛圣护,人家心中有着强大的信念支撑,也一套严密的逻辑以及始终贯彻如一的原则,前期组织团伙,实施大规模犯罪,将主角团耍得团团转。然而在西比拉提出交易的时却果断“搭嘎,口头哇路”,接着便开启逃亡之路,那一刻我差点忘了他的反派身份。为何身为反派却有那么多粉丝,人设帅是一方面,更重要的是他身为反派BOSS独特的人格魅力。身为罪犯,更是一个人类;身为超人,更是一个人类;身为狡啮的宿敌,却也无形中促进了主角团的成长。挑弄观众的神经,最后在一篇悲叹惋惜中落幕,这才是一名反派应当有的气质!
以及《monster》约翰,作者普泽直树前面的铺垫让后续发展不显得突兀,尽管最后的解释难免牵强附会,但总体上还算差强人意。此外作者在作品中深深融入了人文主义的关怀,使人在思考之余,不至于感到生理不适。一部作品若是不能兼顾人文主义关怀,仅仅是为了满足本人的恶趣味,那么即使作品在一开始格调设立得很高,也终究逃不过被拉下神坛的命运。若只是为满足恶趣味而作,那么理所当然读者不会愿意为之买单。这既是创作的尊则,也是一名作家应该有的修养。
听说原作小说还没完结,动画也就做到中期,但愿结局不会烂尾吧
恶事作尽,逍遥法外,不忘嘲讽。有比这更让人憎恶的事吗?
与之相比,漫画情结尽管在内容上不比动画版丰富,画风也过于硬核,但是主角团智商上线,曲世爱也从原本的一个“熊孩子”心理转为一个凭着理念而出手的干净利落有魅力的反派。可惜剧情结束过于草率,不然虽说不能超越monster,但也将成为一部优秀的佳作
最后结局让人玩味,也算是真正意义上的开放性结局吧
制作还行,然而这个动画最大的问题在于对自杀对善恶的探讨过于草率和片面。以近乎思维实验的场景来讨论自杀是为善或为恶本身没啥问题,只是以自杀来窥探善恶本身管中窥豹发现“善的实质是存续”这一结论过于粗暴和简单。以外化的淫欲引出自杀引用电车问题,引用伊甸园,到达善恶,给人的感觉就是作者因为“不知道怎么讨论“”就把电车实验把伊甸园把淫妇大巴比伦都扯出来自圆其说”的不负责任。作者既要在理想主义绝对善的主人公正琦善的角度完成对善的诠释,却又无法拒绝曲世爱这一无端恶(其实也只是淫欲)及其代理人斋开化两者带来的戏剧性效果和谜团,最终导致剧本本身在探讨上的不严谨和不负责。
这动画似乎轻小说改编的。我以前还觉得轻小说系列挺有意思,主要是西尾维新的《戏言系列》所体现的世界的戏剧感和人类的无力感挺有意思,其中的探讨还算有点意义。相比之下前两年根据西尾维新作品改编的《十二大战》则显得莫名其妙。现在看来轻小说一类终归只是部分人士的自言自语,随手拿几个著名概念捏拢成四不像就敢如此随意粗暴不负责任地得出几百年来一大批哲学家思考者无法得出的结论(剧中米帝大总统在峰会上一会就能探讨和思考出善的本质呢,简直搞笑)。
最后,关于“善恶”,最近正好在看哈佛著名公开课迈克尔桑德斯《公正:该如何做是好》的书,其中对公正对善恶的探讨相比更为全面,也更加有启发性。关于本作贯穿始终的“自杀”,加缪在《西绪佛斯的神话》也发表过意见,可是一直没读,后面也打算花时间读一读。
3.5 讨论的问题其实很难也很有现实意义,前七话还是非常不错的,然而格局拉到国际层面之后就有点太扯了(大概跟大面积省略原著篇幅也有关系)。结局还可以,很好地解释了毫无破绽的曲世爱为什么没有一开始就操纵男主,毕竟摧毁一个人没什么,但摧毁至善之人的信念对纯恶来说才更彻底也更爽啊。
可好看了大家快去看看
第一集:好看啊!惊艳!第三集:什么玄幻剧?
第一集以为是人民检察官那样的刑侦科普片,第二集搞了点黑科技,我皱了皱眉,又以为是正儿八经的文科生世界观悬疑推理片,结果第三集一看,原来是披着一点科幻皮的超能力反派利用催眠气体创造反乌托邦中二社会的犯罪种田记录片,周一下午五点,优酷视频与你一同走近个人反派主义犯罪心理伪科学。当迷雾重重波谲云诡的官场凶案经过几回反转,终于让主角抽丝剥茧找到真相时,我真不知道应该摆出什么表情去面对那个真相——最没有动机的人因为有神经病所以利用诡异的超能力和不存在的神奇药物在出奇天真毫无戒备的社会体系下完成了这一切。是,一切皆有可能,但我为什么要买账?
我很想问一下吹这个动画的人是要从哪吹?没错变态很夺人眼球 杀人很夺人眼球 但变态不意味着不讲逻辑啊 剧中人逻辑是什么?我真的不懂。这完全就是用视听堆起来的垃圾啊。 当然我现在看到第七集 之后要是本作能在逻辑上自洽 我就认我傻逼好吧。
前三话体验极好,而且没想到的是,这种悬而未决的紧张感直到第三话最后一丢丢才解开,害得我一直担心是不是下一集收尾。不过看了作者,原来是《正确的卡多》啊!难怪开局这么爽,那么相应的,结尾就...第七话神了,无脑吹,烂尾也认。
看到第7集,这么傻逼的番居然还有一众人吹,什么逻辑,这能力总统见个面都能瞬间被杀,都电视直播了居然不调查一下那个小男孩的身份。别有点黑深残就封神了,这作纯属恶心人。
主角正崎善、曲世爱,发表言论的叫斋开化,俩小孩叫明日马和太阳,跟这些名字一样,作者搞这个作品出来完全是在图解自己的理念。作者无力给恶的一方以足够的魅力,所以搞了个在别人耳边说两句话、别人就会死的女人出来,2019年了,还把女性作为恶的根源,这个观念太落后了吧?作品看似在反传统看似很强势,实际上只是非常虚弱,只是在搞杀人之类的噱头吸引无知观众。到第七集,这个女的前前后后蛊惑了近100人死亡,还直播杀了一个人,这么玄幻的剧情下,能进行啥有意义的讨论?别奉为神作了,真想思考就去看点书吧,这个作品的作者只是个想要任意驱使人物的变态,希望不要有阿宅模仿。
1-8都在严肃讨论自杀的合理性,讨论道德和法律的界限与区别,之后是怎么回事?是原作引入美爹然后拉垮整体??
最后两集讨论出了个什么勾八玩意?善=持续,恶=终结?这tm不是又回到杀人是否为恶上吗?男主终结曲世爱是恶吗?不让她继续杀人不是善吗?善恶悖论?电车难题?可曲世爱她不是铁轨上的人,她就是那辆电车啊艹!
劇情非常緊湊,必須很專心耐心的看
新番里最让人惊喜的一部,前三集节奏紧张,环环相扣,不错的成人漫!
前三集真的不错,剧本还算缜密,每集结束一个爆点,还真让人有点应接不暇的感觉。然后…然后到了第七集编剧告诉你想不到吧这是个超能力片儿玛德看到这个女人没有她是替身使者哈哈?这怎么玩?辩论部分也是看似合理细想约等于放屁,政治游戏还真成游戏了。说悬疑不够严谨,论猎奇也比不上在前的珠玉。最可气的是编剧玩的偷换概念,为什么活下去是对的而死却是错的?乍一看唬人,确实“死亡”并非过错,但全篇一再渲染的却是“剥夺他人生存的权利”,一个是自发一个是被动,这就有很大的问题了。唯一值得一夸的大概是声优桑们的卖力演出了(贤章饰演小警察从出场就插满了flag第一集结尾果不其然hh)现在都流行先杀大牌是吗?中村真的好适合这种痛苦不堪的角色活着就是遭罪的那种(?)但是考哥真的好色好劲几百年没用过的声线都拿出来了(亢奋)
首先我不理解为啥自杀合法化是这么大一件事,也不理解反派argue的逻辑,另外剧情漏洞很多,反派设定也太bug了
原作和动画演出一起制造的大型煞有介事。野崎窗偏偏每次给自己提出了远超自身能力的难题,偏偏自己还特别喜欢在世人面前露拙,动画还自以为为此配上了有意思的演出。一个国家元首问一句“你们知道什么是电车难题吗”再配上科技馆里的3D影片一样的演出简直就是超现实主义,这究竟是什么宏大叙事露出癖啊??
其实曲世爱的能力相当于低配版的死亡笔记吧,MAO死的好惨
这声优阵容我跪
轻蔑的三星。对于善/恶二元的终极拷问、对生/死边界的再次反思,其实是有想法的。但是…作者明显没有能力驾驭这个题材啊。如果作者给出的思辨足够有力,又何必设定一个代表纯粹之恶的淫妇、给她无由的魅惑之力呢?最后那个「善即持续」的辩论也软弱无力,任何哲思议题向短而非向长展开本身就是银样蜡枪头。比如中间塞进去的那个电车难题,「轨上之人的生命」是持续,那列车行进的「持续」呢?凭什么此持续要高过彼持续,因而要介入和改变呢?作者毫无能力展开任何真刀真枪的辩论,躲在魔女的背后,不是㞞又是什么呢。
完结引人深思:为什么这bi——能动画化?有这钱为什么不捐给福岛治理核污染?是不是在洗钱?你霓的“鬼才作家”是以脑残深度为基准评判的?---故弄玄虚。如果最后解释那女人是高维智能扔来地球毁灭低维智人的大过滤器,这是个科幻片。我就信了“ “的邪。7集对比下松大还是比松二嚎的好哦~八集笑cry。思考了下大米粒坚说不定还真需要“自傻法”。“因协助他人自杀而开枪的行为法定无罪。”The Thinker都想不出来的喵招让个日本人一拍屁股想出来了。自由米粒坚,抢鸡每一天。曲世爱:“我之前给上帝打了个电话——上帝已死。”震惊了。2020年了你虹“王之辩论”还在本正尬聊早被我郭网萌玩坏的“电车烂梗”。。。观尬程度堪比天皇新歌MV。
前三集节奏紧凑 画面优良 人物刻画也比较到位 初看颇有韩剧秘密森林的既视感(插播推荐下) 是部制作精良的剧情漫 第三集结束算世界观正式展开 开始脱离纯现实主义剧情 希望不要烂尾 看了下制作母公司 twin engine 之前的刻刻 魔偶马戏团 都算品质上乘不落俗套的作品 在如今日本番剧不少剧情雷同 制作粗糙的市场环境下 算是清流吧 赞一下